|
|
#1 —
14/09/2007 09:47
Regelmatig kom ik in contact met collega's in andere besturen, die wel het werk en de verantwoordelijkheden van niveau A of B hebben, maar die als niveau C of zelfs D betaald worden aangezien ze niet over het juiste diploma beschikken. Voor alle duidelijkheid: deze posting gaat dus niet over mezelf, maar over tal van mensen aan de lokale besturen die niet overeenkomstig hun job verloond worden.
In de Gazet van Antwerpen van vandaag staat dit artikel:
14/09 'Overheid hecht teveel belang aan diploma'
"Als de overheid nog wil meespelen als werkgever, zal ze bij de aanwerving van personeel moeten afstappen van de gewoonte om een diploma te eisen." Dat zegt Fons Leroy, administrateur-generaal van de VDAB.
Leroy waarschuwt alle verantwoordelijken van de overheid dat ze de trein op de arbeidsmarkt zullen missen als ze niet snel het geweer van schouder veranderen bij het rekruteren van personeel. Volgens Leroy focust de overheid nog te veel op diploma's en laat ze zich inperken door een wetgeving die inmiddels decennia oud is.
"Het feit dat de overheid nog steeds eist dat wie wil deelnemen aan de selectieproeven een diploma heeft, staat haaks op wat we nu aan de privéwerkgevers vragen. Wij zeggen hen dat competentie minstens even belangrijk moet zijn als diploma's. Wie kan bewijzen dat hij voldoende ervaring en vaardigheid voor de vacature opgedaan heeft op de werkvloer moet kunnen meedoen. Doe je dat niet, dan verlies je de strijd op de drukbevraagde arbeidsmarkt", zegt hij.
De overheid wordt volgens Leroy in de strijd om personeel geblokkeerd door het federale 'Algemene Principes Koninklijk Besluit' (APKB) dat voor elk niveau omschrijft welke diploma's nodig zijn om te mogen solliciteren. Dat KB moet volgens de administrateur-generaal herzien of opgedoekt worden.
Volgens Leroy is het overigens vijf voor twaalf, want binnen de twee jaar zal de werkende bevolking beginnen te dalen, al met 47.000 personen in 2010. Het zal de slag op de arbeidsmarkt nog verscherpen. Bij de verschillende grote overheidsdiensten werden dit jaar alleen al 11.127 jobs vacant verklaard.
Vooraleer gemeentebesturen en OCMW's ongediplomeerd personeel gaan aanwerven voor soms hogere functies om moeilijk in te vullen vacatures toch te kunnen invullen, zouden ze wel een begin moeten maken met het degelijk verlonen van de ICT'er die nu in een lager niveau blijft steken. Nu al is het in een aantal besturen zo dat de ICT'er de job heeft met een hoge verantwoordelijkheid, en dat er veel collega's van andere diensten met minder verantwoordelijkheid een veel hogere wedde opstrijken.
V-ICT-OR vzw zou bv. ook jaarlijks een cursus kunnen organiseren, een equivalent voor de cursussen bestuurswetenschappen op maat van de ICT'er. D.m.v. deze cursussen kunnen 'ongediplomeerde' ICT'ers toch als volwaardige ICT'er beloond worden.
Aan de hand van deze poll kunnen we misschien al eens nagaan in welk niveau de doorsnee ICT'er zit...
Geert
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#2 —
14/09/2007 10:26
Aan dit thema zou VICTOR eigenlijk wel wat meer aandacht mogen schenken, zeker wanneer je rekening houdt met de verantwoordelijkheden die vele ICT'ers dragen bij een openbaar bestuur
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#3 —
14/09/2007 11:51
Als medeoprichter van V-Ict-or kan ik stellen dat het geven van informatie en ook opleiding (indien mogelijk) een van de doelstellingen was en is van de vereniging.
Niet voor niets worden er dus regelmatig ICT-gerichte vormingen gegeven.
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#4 —
14/09/2007 12:51
Nog even meegeven dat dit geen verwijt is naar V-ICT-OR: er is wel degelijk een werkgroep van V-ICT-OR met dat thema bezig. Op het congres op 16 oktober zal dit aan bod komen.
Ook is het niet de bedoeling dat V-ICT-OR een vakbond wordt. Maar het is wel een vereniging die de belangen van de 'lokale' systeembeheerder behartigt.
Geert
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#5 —
17/09/2007 09:32
Misschien wordt het dan toch tijd dat we volgen wat er op europees vlak gebeurt omtrent open standaarden.
Pas dan zal je binnen onze openbare diensten in het algemeen in binnen de lokale besturen in het biezonder over uniforme programma's kunnen spreken.
Een aanzet wordt nu reeds door de federale gegeven, waar vanaf volgend jaar het .doc formaat vervangen wordt door het (europees erkende en aangeraden) .odt formaat.
Belangrijk en zeker op te volgen.
Kris
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#6 —
17/09/2007 14:04
Het gediferencieerde landschap van het lokale bestuur is eigen aan dit bestuur. Lokaal zit dan ook in de naam. Elk lokaal bestuur is als het ware een "eiland" en ze vinden regelmatig opnieuw het warm water uit. Dat hangt volgens mij ook een stukje af van de lokale ict-er: wil die al dan niet met andere besturen communiceren en/of samenwerken en hoe gedreven is hij hierin. Persoonlijk ben ik hier ook niet altijd het grote voorbeeld van hoor...
Open standaarden en zo, dat klinkt allemaal heel goed. Maar je moet wel de leveranciers vinden die ermee (willen) werken. Veel succes om een Cevi of een Cipal in die richting te duwen. Face it, wij zijn klanten op een dun bezaaide markt... Wij blijven voor een stuk gebonden aan deze firma's. Misschien iets voor V-ICT-OR om een beetje pressie uit te oefenen :)
We wijken af van het originele onderwerp. Niveau A, B, C... en de waardering. Ik ben niveau B, verdient dat genoeg? 'k Weet het niet... Ik doe soms op één dag onderhandelingen/besprekingen met leveranciers, beleid uitstippelen en door het stof kruipen om kabels te trekken... Een combinatie die in de privé wel een stuk beter kan verdienen. Je moet die job maar vinden, de afwisseling zou ik eerlijk gezegd niet meer kunnen missen.
De waardering? Individuele collega's tonen regelmatig hun waardering. Anderen vinden alles "maar logisch". Het bestuur? Tja... een voorbeeldje van dit jaar: op de nieuwjaarsreceptie wordt elke dienst uitvoerig bedankt, sommige mensen met naam en toenaam. Welke enige dienst wordt er niet genoemd? Inderdaad: ICT... Verzet maar een heel jaar lang bergen... 't Zegt genoeg hé.
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
Onbekende Gebruiker
|
#7 —
30/09/2007 13:16
De waardering? Individuele collega's tonen regelmatig hun waardering. Anderen vinden alles "maar logisch". Het bestuur? Tja... een voorbeeldje van dit jaar: op de nieuwjaarsreceptie wordt elke dienst uitvoerig bedankt, sommige mensen met naam en toenaam. Welke enige dienst wordt er niet genoemd? Inderdaad: ICT... Verzet maar een heel jaar lang bergen... 't Zegt genoeg hé.
Tja... Op dat gebied zit je natuurlijk met een onoverkomelijk probleem in het ICT-wereldje. Een goeie ICTer is als een goeie butler: hoe beter hij zijn job doet en hoe professioneler hij tewerk gaat, hoe minder je merkt dat hij er is. En dan krijg je natuurlijk het probleem dat het op den duur vanzelfsprekend gevonden wordt dat alles goed loopt, en dat Jan Modaal denkt dat dat voor die ICTer geen inspanning vergt...
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
- Posts
- 18
- Organisaties
- Stadsbestuur Bilzen
|
#8 —
01/10/2007 10:47
V-ICT-OR vzw zou bv. ook jaarlijks een cursus kunnen organiseren, een equivalent voor de cursussen bestuurswetenschappen op maat van de ICT'er. D.m.v. deze cursussen kunnen 'ongediplomeerde' ICT'ers toch als volwaardige ICT'er beloond worden
Dit is/zou een geweldig initatief zijn moest dit verder uitgewerkt kunnen worden. Momenteel ben ik een C2'er, als ik kijk in welk niveau's sommige andere collega's zich bevinden loop ik toch al een ruime tijd met gefrustreerde gevoelens rond. Als ik dan kijk welke verantwoordelijk toch op onze schouders rust... wil of kan het beleid dit niet begrijpen of inzien, ik weet het niet...
Ik kan uit bovenstaande reply's toch wel opmaken dat ik niet de enige ben in deze situatie. Ben eens benieuwd of het artikel 'Overheid hecht teveel belang aan diploma' dit tot opwaardering gaat leiden voor mensen zoals mezelf...
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#9 —
02/10/2007 11:14
Hallo,
De verloning van de ict-er staat dikwijls niet echt tot de verhouding met de verantwoordelijkheden.
Ik denk dat menig van u dat ook ondervinden wanneer er verlof wordt genomen of bij je afwezigheid (gsm-oproepen tijdens verlof, "brandjes" ontdekken wanneer je terugkomt ...).
Doordat de doorsnee ict-er een doener én denker is, blijft er misschien wat minder tijd over om strategische zaken aan te pakken en het bestuur te laten weten wat ict allemaal verwezenlijkt binnen de organisatie.
Er zijn functies die zich meer toeleggen tot het denken en deze functies promoten zichzelf veel beter naar het bestuur toe.
groetjes
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#10 —
03/10/2007 10:59
Doordat de doorsnee ict-er een doener én denker is, blijft er misschien wat minder tijd over om strategische zaken aan te pakken en het bestuur te laten weten wat ict allemaal verwezenlijkt binnen de organisatie.
Hierin heeft Kristof zeker een punt.
Ook bij ons is de verloning momenteel niet aangepast aan de verantwoordelijkheden en de hoeveelheid van het werk. Een reden hiervoor is inderdaad dat ICT in het verleden een stil, maar broodnodig achtergrondproces was.
Sinds begin dit jaar is daar stilaan verandering in aan het komen. Als ICT-beheerder ben ik nu opgenomen in de diensthoofdenvergadering, dit was een eerste zéér belangrijke stap om noden en verwezenlijkingen duidelijk te maken naar mijn collega's toe.
In Grobbendonk is er dit jaar, als gevolg van het nieuwe gemeentedecreet, ook hard gewerkt rond beleidsplanning. Dit heeft als voordeel dat alle onderdelen van de organisatie eens samen met andere diensten worden bekeken. Hierdoor valt op dat ICT één van de meest verspreide diensten is in de organisatie en dus ook de nodige aandacht verdient.
Een derde stap is een doorlichting van de organisatie door een externe firma. Deze mensen hebben iedereen apart aan het woord gelaten en proberen hier de nodige acties aan te koppelen. Privé-firma's zijn dikwijls ook net dat beetje meer ICT-minded en begrijpen dus gemakkelijker ons standpunt. Hopelijk kan ik volgend jaar hier de vruchten van plukken.
Een vierde stap die we nu plannen is het I-scan-project van de Hogeschool Gent in samenwerking met de VVSG. Iemand anders hier al iets rond gedaan of gepland?
"If at first you don't succeed, call it version 1.0"
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#11 —
03/10/2007 13:59
Schitterend nieuws te horen dat er toch enkele besturen zijn die de systeembeheerder/IT manager in het managementteam opnemen. Rond het managementteam hangt nog veelal een "elite" sfeer. De leden zijn vaak geselecteerd door hun graad (wettelijken/decretalen en a-niveau's).
Bij ons komt er ook wat rumoer rond de noodzaak van de systeembeheerder, maar het wordt naar mijn indruk vooral door dit "elite" gegeven nog tegengehouden.
De I-Scan kan hier misschien in helpen. Ik heb een heel pleidooi gehouden om het bestuur in het project te laten stappen. Ik heb vandaag pas een akkoord gekregen... Hopelijk is er nu nog plaats :)
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#12 —
03/10/2007 14:34
Schitterend nieuws te horen dat er toch enkele besturen zijn die de systeembeheerder/IT manager in het managementteam opnemen.
Bij ons zal het managementteam nog iets anders zijn dan de gewone diensthoofden vergadering.
Wie er in het MAT zal zetelen is momenteel nog niet bekend. De doorlichting zal ons een goed beeld kunnen geven welke de meest aangewezen personen zijn.
Het zal enigzins een beperktere groep worden die zich vooral met de grote lijnen van het bestuur zal bezighouden. Dat dit enkel medewerkers uit het hoogste niveau zullen worden is daarom nog niet zeker.
"If at first you don't succeed, call it version 1.0"
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#13 —
09/10/2007 14:56
Het lijkt me de meest logische zaak dat de ICT-verantwoordelijke deel uitmaakt van het managementteam, omdat het waarschijnlijk net die persoon is die het best op de hoogte is van de werking van het gemeentebestuur of ocmw. Maar ik sta er zeker niet voor te springen, ik heb al werk genoeg.
Geert
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#14 —
12/10/2007 11:34
Bij ons komt er ook wat rumoer rond de noodzaak van de systeembeheerder
Bedoel je dat ze zich afvragen of jij wel nodig bent?
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#15 —
19/10/2007 11:52
Neen, neen 8O . Wat zou er dan gebeuren???
Ze willen mij in het managementteam... Langs de ene kant vind ik het noodzakelijk, omdat de ICTer toch een van de weinige personen is binnen een bestuur die de werking van zowat alle diensten van binnen en van buiten kent.
Langs de andere kant sta ik er ook niet echt voor te springen, want het hele concept rond het managementteam bij ons lijkt mij achterhaald. Het is een aframmeling van alle puntjes besproken door het CBS.
Er wordt nu werk gemaakt van een nieuw concept waarin meer beleidszaken besproken worden binnen het managementteam.
Daarbij komt dan ook het stukje verloning en verantwoordelijkheid. De wekelijkse vergadering start nogal laat, dus dat is elke week gegarandeerd overwerken... Ik heb twee kleuters rondcrossen en ik heb er een gloeiende hekel aan pas thuis te komen als die cadetten al in hun bedje zitten. Dat is juist een van de belangrijkste redenen waarom ik uit de privésector ben gestapt.
Zou er echter een bevordering uit kunnen volgen, dan is het weer iets anders. Niemand werkt voor niks hè.
Zoals Raoul Leysen schreef:
Bij ons zal het managementteam nog iets anders zijn dan de gewone diensthoofden vergadering.
In navolging hiervan heb ik voorgesteld aan het managementteam om eens na te denken over een diensthoofdenoverleg die hiërarchisch onder het managementteam komt. Enkele leden leken dit interessant te vinden en het wordt nu mee bekeken in de verder hervorming.
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|
|
|
#16 —
22/10/2007 08:27
Ik zie mijzelf niet echt in dat managementteam zitten, hier zou dat puur tijdverlies zijn. Dit hangt er allemaal een beetje van af hoe het managementteam in het bestuur ingevuld wordt. We hebben hier wel een 'ict-werkgroep' voor alle ict-gerelateerde zaken waarin de meeste diensthoofden zitten maar die komt maar weinig samen en het nut is soms ver te zoeken (ik krijg veel te weinig reactie/input van de leden, het komt meestal niet verder dan discussies over wie hoeveel laden in 'zijn' printer krijgt en van die toestanden).
|
| |
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
x
0
|